Ремонт, и что он нам несет

04.03.2013

Ремонт, и что он нам несет

Когда встречаются женщины, они говорят о детях, новых покупках. Мужчины обсуждают футбол, машины, спорят о политике. Но для общего разговора лучшей темы, чем ремонт, придумать трудно.
Тема ремонта интересует всех.

Для тех, кто уже пережил ремонт, нет большего наслаждения, чем раздавать советы другим. Пока одни только собираются, другие уже все закончили и с радостью готовы порекомендовать проектировщика, хорошую фирму или строительную бригаду.
Это интересно всем.

И пока главный инвестор — муж — разглядывая новую дубовую дверь, думает, где взять пару лишних тысяч, жена уже начинает рисовать радужные картины новой жизни, а дети продолжают спорить о том, кому достанется комната побольше.
Рассказы про незадачливых друзей, которые уже долгие месяцы не могут закончить ремонт, вызывают оживление и смех за столом.

Видимо, это бедняги готовы вечно жить среди мешков с цементом и катать по полу рулоны с обоями, слушая стук молотков и визг электроприборов, которыми орудуют снующие мимо них рабочие. Ну когда же все это закончится, — причитают эти любители экзотики, чтобы потом ещё год рассказывать всем, что им пришлось пережить. Но потом выясняется, что не все мучаются одинаково.

Сначала супружеская чета вместе ходит по мебельным салонам в поисках лучшего, но вскоре кое-кто сходит с дистанции и жена из обычной домохозяйки превращается в жесткого и расчетливого менеджера, у которого на счету каждый купленный товар, каждый забитый гвоздь. Журналы по интерьеру помогают ей оттачивать свое мастерство, и вскоре она знает о ремонте все.

Она знает каждую трещину в своей квартире и заставляет рабочих снова и снова перекрашивать одну и ту же стену, — за что ее очень любят и боятся рабочие. Ремонт целиком захватывает ее.
Кажется, что — это навсегда.

Что мы были еще детьми, когда рабочие начали штукатурить стены, пошли в школу, когда стелили линолеум, создали семью, выбирая унитаз. Что мы никогда не увидим розетки, выключатели и дверные ручки на своих местах.
Этот день пришел.

И вот, наконец, счастливая семья собралась, чтобы полюбоваться на эту красоту, да, ради такого стоило столько времени терпеть неприятности и неудобства. Теперь дома все хорошо, а значит — цель достигнута.
Взгляд изнутри.

Заказчик и исполнитель всегда по-разному смотрят на процесс ремонта. Посмотреть на это дело с другой стороны никому не помешает.

Простой и обстоятельный разговор с рабочим может дать представление о таких тонкостях ремонтного мастерства, на которые непрофессионалы вряд ли когда-нибудь обратили бы внимание. Такой диалог может избавить в дальнейшем от мелких разочарований и позволит сохранить хорошие отношения с исполнителями, что тоже немаловажно.

Директор строительной фирмы с восьмилетним стажем — Владимир Голубко — станет нашим собеседником. Итак, мы решили отремонтировать свою квартиру, с чего начать?
Попробуем определиться.

Не будем говорить о тех, кто способен поручить ремонт управляющему, и о тех, кто намерен сам проводить все работы. Обратимся к золотой середине, то есть к тем, кто не желает полагаться на кого-то и готов сам контролировать процесс.

Во-первых, нужно хотя бы приблизительно видеть цель. Решить, в каком помещении будет располагаться та или иная комната, где будет спальня, гостиная, детская. Какую отделку при этом использовать, где расположить мебель, выбрать тип окон и дверей.

Без такого видения конечного результата ремонт не стоит и начинать.
Далее следует определиться с проектировщиком, т.е. выбрать фирму или человека, который займется проектированием.

В обязанности проектировщика входит разработка дизайна, а также сбор технической документации и проверка сертификатов на все используемые виды товаров. Здесь есть варианты. Некоторые фирмы занимаются только проектом и не связаны со строительными организациями.

Но есть и такие, которые занимаются проектированием и входят при этом в состав строительных фирм, как например, наша фирма. Лучше выбирать второй вариант, так как в этом случае не возникает необходимости искать подходящую строительную фирму под готовый проект.

Кроме того, в дальнейшем могут возникнуть различного рода неувязки, связанные с несоответствиями между дизайнерскими решениями проекта и возможностью строительной организации технически воплотить эти решения в жизнь.
Проектировщики против строителей?

Как нам сделать то, что они нарисовали?
Да, иногда очень сложно связать проект с реальностью, и у нас уже возникали проблемы подобного рода.

Когда заказчик приходит к нам с уже готовым проектом, мы, разумеется, просим предоставить его нам для детального анализа. Иногда после этого нам приходится что-то добавлять, и это сразу порождает конфликт.

Строители говорят: вас обманули, рабочих чертежей нет, а по этим картинкам вообще ничего нельзя построить. Проектировщики отвечают: эти строители хотят слишком многого или совсем ничего не умеют.

Клиент оказывается в тупике: за проект уже заплачено, а строители утверждают, что по этим чертежам работать невозможно. Что делать, искать новых строителей? Но история, скорее всего, повториться, ведь совсем необоснованных требований не бывает.

Конечно, строители не будут требовать технологию укладки плитки или забивания гвоздей, но они понимают, что проект — это лишь некий план работ, который можно изменять и корректировать в процессе. Это называется авторский надзор, о котором знают все архитекторы и задачей которого является выявление и исправление возможных ошибок проектирования.

Редко бывает так, что проект сделан настолько подробно, что у строителей совсем нет необходимости что-то менять. Проектировщик расписал все: марку выключателя, фирму производителя, индекс изделия, место установки, указал длину и тип проводов к нему.

Но, как правило, архитекторы проектируют некую принципиальную схему, оставляя детальные вопросы на время строительства, а уже в процессе работы дают рекомендации строителям. Давайте это перенесем, это сделаем так…

И когда строители говорят: извините, у нас смета и многое мы уже сделали, возникает ещё один конфликт. Если архитектор настаивает, строителям приходится корректировать смету в сторону увеличения расходов и нести ее заказчику. А это — снова конфликт.

Лучший способ избежать подобных проблем — архитектурная и строительная фирмы, работающие совместно. Больше ответственности со стороны фирмы — меньше хлопот для заказчика, меньше причин для конфликтных ситуаций.

Заказчик не является связующим звеном между проектировщиком и строителями, не участвует в решении их проблем.
С кого лучше начинать: с проектировщика или строителя?

Лучше начинать со строителя, так как у большинства строительных фирм имеются свом проектировочные бюро.
А если наоборот? В этом случае при выборе проектировщика нужно знакомиться и с теми, кто будет реализовывать его планы на практике.

Неплохо познакомиться со строителями лично, оценить уже готовые объекты.
Часто бывает так, что строители не способны выполнить все так, как вам хотелось бы. И такое случается довольно часто, потому что квартиры не являются основным объектом работы для проектировщиков.

Чаще им приходится проектировать крупные объекты — торговые павильоны, например, а такие заказы делают крупные строительные фирмы для которых отделка не является существенной частью работы. Строитель и отделочник сегодня — это две большие разницы.

Соответственно, связям архитектор-строитель и архитектор-отделочник нужно уделить пристальное внимание. Это сложный путь, ведь придется из множества фирм выбрать три подходящие. Следующий критерий после определения качества — цена.

Определенных рекомендаций здесь нет, так как в пределах одного города цены на схожие услуги примерно равны, если конечно вы не захотите выбрать известную фирму с громким именем. Вероятно, там цена будет несколько выше, но и подход другой.

Именитый архитектор вряд ли станет советоваться с вами по поводу цвета кафельной плитки, а если вы проявите настойчивость, может попросить вас не совать нос в его дела…
А что в этом плохого?

Дело в том, что архитектор считает себя творческим работником, и любое вмешательство в его авторские работы сочтет неуместным. Он сказал так, значит так, а если сочетание цветов вызывает у вас рябь в глазах — это ваши проблемы…

Конечно, у менее именитых фирм более внимательное отношение ко вкусам заказчика. Однако заказчику тоже не следует брать всю работу проектировщика на себя. Не нужно забывать, что проектировщик — профессионал своего дела.

Архитектор готов посмотреть пачку журналов, которые вы принесли с собой, и внимательно выслушать все ваши безумные пожелания. Затем он начнет отсекать то лишнее, что не вяжется с его представлениями о гармонии.

У него формируется образ вашей квартиры с учетом ваших пожеланий. На любое ваше вмешательство в этот образ дизайнер будет предлагать вам возможные варианты, но будьте готовы к тому, что их набор будет весьма ограничен.

При первой встрече с проектировщиком вам следует сказать абсолютно все, что вы думаете о своей будущей квартире. Он постарается учесть все ваши пожелания, даже самые бредовые, и следующая ваша встреча будет уже более предметной.
Насколько это важно?

Нужно ли сразу говорить с проектировщиком о цене вопроса?
Да, это желательно в том случае, если проектировщик напрямую связан со строителями, ведь только они могут относительно точно сказать, сколько все это может стоить.

Вообще, вследствие недоверия многих наших сограждан к строителям, многие предпочитают не называть сумму, которую они готовы потратить на ремонт, полагая, что смогут обойтись меньшей суммой. Однако, финансовый вопрос все равно предстоит решить и самое лучшее здесь — четко называть сумму, в которую вы хотели бы уложиться.

Например: у меня есть столько-то тысяч, и на эти деньги я хотел бы получить все, что необходимо для немедленного заселения квартиры… Прямая постановка вопроса — самая лучшая.
Но если заказчик все равно будет выбирать лучший вариант?

Конечно, выбирать можно долго и по-разному. Думаю, что каждая фирма может сказать, что она готова сделать за эту цену. Однако четких границ — как на Западе — у нас пока нет.

Там называют сумму и выражают пожелания, а фирма смотрит, возможно ли выполнить данные пожелания за эту сумму или нет, если да — хорошо, а нет — думайте сами.
То есть заказчик ждет сначала цену, а потом начинает выбирать?

Верно, ему называют цену, и он начинает думать, где и на чем можно сэкономить, часто при этом игнорируя ключевые моменты дизайнерского плана. Расскажу вам такой случай: мы создали прекрасный дизайн, но цена проекта увеличилась и заказчик принял решение не реализовывать его, то есть наша работа, получается, прошла впустую.

Что произошло потом? Заказчику, конечно, наш дизайн понравился, но он предлагает постелить вместо паркета ламинат и заменить некоторые натуральные материалы на искусственные, в результате таких перестановок от дизайнерской задумки почти ничего не осталось.

Нужно сразу определять границы, чтобы не получилось как в анекдоте про Мерседес: пришел в магазин покупать дорогой автомобиль, денег не хватает, убрал двери, капот, колеса и поставил двигатель от Москвича. В цену вписался, но холодно и не едет.

Не проще ли купить машину попроще? Если говорить серьезно: так оно и происходит.
Обязательно делать проект?
Проект не обязателен, если речь идет только об отделке.

Такое часто бывает в новостройках: все покупаешь сам. Но лучше все-таки получить консультацию дизайнера и не забывать сверяться с чертежами по электропроводке, ведь в каждом доме схемы разные.
Чья это работа? Схемы закладываются строителями.

Если, например, заказчик хочет перенести сантехнические приборы, он сам для себя становиться дизайнером и строителем, сам вынужден покупать дополнительные стройматериалы. Значит, ему лучше непосредственно участвовать в строительстве, чтобы строители не теряли время, делая лишнюю работу.

Заказчик может при этом допустить ошибку, которую придется самому исправлять в дальнейшем, хотя редко кто признается себе в том, что он все испортил. Часто случаются элементарные ошибки: например, несоответствие ширины стен и дверной коробки, или того хуже — дверной блок оказался выше дверного проема.

В таких случаях проектировщик звонит заказчику и говорит: уважаемый Иван Иваныч, ваши двери не подходят, что делать? Тот предлагает отрезать двери снизу и, естественно, получает отказ, так как нарушение конструкции двери может привести к ее нефункциональности, а это — повод для последующих претензий в наш адрес.

Он говорит: я поставлю двери сам. Такое происходит сплошь и рядом.
Кого выбирать в качестве строителей: строительные фирмы или профессиональных шабашников? В чем разница между ними?

Если квартира очень старая, то приглашать на ремонт простых шабашников — значит рисковать своим жильем.
Если ли принципиальная разница между этими двумя вариантами?

Разница состоит в том, что фирма — это организованная структура, которая предлагает некий спектр дополнительных услуг и несет ответственность. А какой ответственности можно требовать от шабашников?
А какую ответственность несет строительная фирма?


Во-первых, договор, во-вторых, гарантийные обязательства.
Принципиальная разница состоит в наличии или отсутствии договора, без которого потом невозможно будет требовать переделки?


Верно, и еще — в силе фирмы, от которой зависит скорость и качество работ, в ее надежности, то есть в сроке ее успешного существования, о чем можно узнать, посмотрев историю фирмы и готовые объекты.

Услуги шабашники намного дешевле?

Удивительно, но не дешевле, а иногда и дороже. Мы следим за этим рынком и постоянно в курсе всех цен.
А почему так?
Все просто.

Шабашник не имеет постоянной работы, и ему нужно еще жить в перерывах между объектами. И еще здесь можно привести в пример конвейер: продукция с конвейера стоит дешевле аналогов ручной сборки.
Итак, я нашел проектировщика и строителя. Что дальше?


Строитель предоставляет смету. Кстати, у шабашников ее нет, они не знают общей стоимости всех материалов, пока не закончат ремонт.

На практике у них получается так: приходит главный шабашник и говорит: это мы сломаем за 100 долларов, это установим за 200, а это обойдется в 500. В итоге заказчик сам нередко сбивается со счета и не в состоянии потом оценить, во сколько ему на самом деле обошелся ремонт.

Зачастую средний горожанин просто сам не желает знать, сколько денег он потратил — такова ментальность русского человека. Если сегодня у него есть деньги, он с радостью готов их отдать на благое дело. А потом еще и еще…
Строителям сразу известна смета?


Да, смету мы готовим всегда, другие фирмы — тоже.
Кому нужна смета? Смета должна быть составлена таким образом, чтобы у вас была возможность без труда сверять по ней различные этапы работы.

Смета, в которой отражено сразу все — материалы, этапы, стоимость и сроки — худший вариант сметы. По такой смете вы вряд ли сможете что-то отследить, понять, где вы недоплатили или переплатили, сколько денег и материалов потребуется еще.

Плохо слишком сильно экономить, и так же плохо давать много вперед. Всем будет лучше. Хорошая смета должна быть разделена на этапы, с привязкой количества материалов, сроков работ и суммы всех затрат.

В этом случае платить придется за каждый отдельный этап — это разумно. Каждый этап работ и его стоимость должны просматриваться четко, только в этом случае можно точно знать, за что платишь. Например: первый этап сметы — подвесной потолок.

Пришел, проверил, заплатил.
Есть ли критерии приема работы?
Вопрос сложный, ведь нужно быть специалистом, чтобы наверняка оценить качество подобных работ.
Принимать работу поэтапно? Если работа в принципе сделана хорошо, это будет видно.

Явные недоработки видны сразу — стена отштукатурена не качественно, значит, обои будут сидеть плохо. Как бы вас не убеждали в надежности клея — в дальнейшем все равно могут возникнуть проблемы?

А бывает так, что у заказчика закончились деньги и он вынуждении остановить стройку?
Очень часто, вот почему когда работа разделена на этапы, особых проблем не возникает. Принял часть работы, заплатил — и можно законсервировать стройку.

Если видишь, что фирма плохо выполняет свою работу, можно, после завершения очередного этапа, подыскать себе другую. По этапам можно также четко отслеживать сроки.

Если видишь, например, что паркет должен быть постелен сегодня, а назавтра его все еще нет, ты вправе потребовать от фирмы применения штрафных санкций. Расход и применение материалов по назначению — еще один нюанс, который хоть и сложно, но можно отследить, имея на руках план поэтапного строительства.

В проекте должна быть указана марка, фирма производитель и количество материала, краски например, которое должно быть использовано на данном этапе работ.
Ремонт идет. Какие вопросы могут возникнуть по ходу процесса?

В общем, если материал используется по назначению, работа движется по графику, рабочие выглядят прилично и не прячут в дальнем углу груду пустых бутылок, значит — все идет нормально. В договоре также должен быть указан список работ, которые вы лично принимаете у строителей.

Ведь существуют закрытые работы, вроде прокладки кабелей, и лучше удостовериться самому, что все сделано как надо, как указано в проекте. Тем более, что это не снимает со строителей ответственности за выполненные работы и за правильное функционирование систем.

Сантехника — особая статья. Допустим, все сделано: трубы поставлены, нигде ничего не течет. Но если после того как оборудование установлено и плитка уложена, возникает где-то протечка — для строителей это настоящая катастрофа.

Потому что переделывать приходится очень многое, а это время, расходы, неприятности. Любая фирма может допустить ошибку, вопрос в том, как она поведет себя при этом. Плохая фирма попытается повесить часть проблемы на заказчика, хорошая — молча все исправит.

Здесь уместно дать совет: не вносите изменения в проект в процессе ремонта — это может привести к неприятным последствиям, и виноваты будете именно вы. Изменения уместно вносить лишь на стадии проекта.

На что еще, кроме электрики и сантехники, должны даваться гарантийные обязательства? В договоре фирма должна указать, что она понимает под гарантийными обязательствами и как она будет их исполнять.
У каждой фирмы это происходит по-разному, как я понимаю.

Есть ли какая-то общая гарантийная схема?
Заказчик должен сразу оговорить со строителями, какие меры будут приниматься в случае аварийных ситуаций, как фиксировать такие заявки, и как строительная фирма будет на это реагировать.

Последнее очень важно, ведь если у вас вышла из строя сантехника и вы затопили соседей, то вам придется оперативно решить с фирмой этот вопрос, а не ждать пока квартира соседей превратиться в плавательный бассейн. В договоре такие вопросы должны быть рассмотрены очень конкретно.

А как быть в случае нанесения ущерба чужой собственности?
Страхование ответственности мы начали практиковать недавно.

Сегодня страховой рынок достаточно развит и появилась возможность страховать ответственность перед третьими лицами, например. Сегодня можно и нужно это делать.
Ремонт завершен, осталось сделать последнее — принять работу.

Критерии качества выполненных работ должны быть прописаны в договоре со строителями. Больше конкретики — меньше поводов для конфликтов, проще оценить качество работ.
Нужно помнить, что все расписать невозможно, договор — не роман.

Здравый смысл подсказывает: если потолок провисает, а люстра не включается — с этим нужно что-то делать. Хороший договор и здравый смысл — вот все что нужно.

Другие светильники этого типа:

9 comments to Ремонт, и что он нам несет

  • admin

    «Не, какой флуд! полезное, все полезное!

  • admin

    почти на халяву стильные смесаки !!!!

  • Как правильно выбрать смеситель по отношению к глубине мойки?
  • admin

    Перед закипанием супа включаете соседнюю конфорку на маленькую мощность и потом просто на нее переставляете кастрюлю.

  • admin

    24 cm, Umrechnungszahl = 1,44

  • admin

    Лицом компании в 2013 году стал Michael Schumacher – знаменитый пилот Formula 1.

  • admin

    «у меня такая же точно корзина, но другого цвета. тоже из стокманна. :)

  • admin

    «Столкнулся с этой проблемой пару месяцев назад, и не знаю как ее решить. Решил просверлить дополнительные отверстия в кирпичной стене под карниз. После того, как их просверлил в комнате стало вонять тухлой рыбой. Решил подождать пару дней — но запах не выветрился. Тогда залил их монтажной пеной — 3 дня не было запаха, но потом он опять появился. Заделал отверстия алебастром — вроде запах ушел, но карниз вешать -то нужно, поэтому отошел от старых отверстий сантиметров на 10 и просверлил новые — опять появился запах, не такой сильный как в начале, но все равно отравлял жизнь. Тогда я расширил новые отверстия (где-то до 5 см в диаметре) и заделал их смесью пва+алебастр (вставив дюбель посередине), думал, будет как прослойка между стеной и дюбелем, не должно вроде как пропускать ничего — не тут то было! Запах только усилился после этого. Помогите пожалуйста! Чем можно заделать это отверстие, чтобы не пропускало запах, и чтобы туда можно было так же вогнать дюбель для карниза? Дом довольно старый, пятиэтажка конца 50-х еначала 60-х годов постройки.